Polskie Forum Użytkowników Debiana

Przeglądając w sieci informacje dotyczące wydanej właśnie wersji Ubuntu, natrafiłem na Skrypt-dzieki-ktoremu-skonfigurujesz-ubuntu. Pomyślałem sobie, że coś takiego można by, z powodzeniem i ku dużemu zadowoleniu początkujących użytkowników, przygotować także dla Debiana, przynajmniej jak chodzi o takie kwestie jak:

• - konfiguracja repozytoriów
  - spolszczenie systemu
  - instalacja kodeków, flasha, javy
  - aktualizacja systemu
  - itd.

czyli wszystko to co jest bolączką (i może być problemem) dla nowego użytkownika Debiana. Niezbyt znam się na tworzeniu skryptów, więc sam się tej pracy nie podejmę, ale gdyby ktoś się takiej pracy podjął, to myślę, że byłby to duży krok w kierunku upowszechniania Debiana. Może komuś będzie się chciało.

Pozdrawiam

A ja byłbym przeciw takiemu skryptowi. Użytkownik powinien umieć takie podstawowe sprawy (które są zresztą świetnie opisane na forum).
Jeśli zrobi się skrypt wykonujący to za usera, to zaraz pojawią się na forum setki nowych pytań o równie niskim "poziomie trudności".
Poza tym Debian to nie *buntu, użytkownik tego systemu powinien dysponować chociaż tą podstawową wiedzą.

Zgadzam się... Ubuntu zostawmy początkującym, Debiana utrzymujmy w formie bardziej ambitnej

Czy ja wiem. Chyba przesadzasz trochę?

Najważniejsze dla nowego użytkownika to mieć dostęp do internetu. Wchodzi wtedy na forum, gdzie wszystkie informacje są na wyciągnięcie ręki. Jak nie ma internetu to i skrypt mu nie pomoże.

fnmirk napisał ostatnio małe how-to, na temat pierwszych kroków zaraz po instalacji systemu. Zawarł w nim nawet poradnik korzystania z poradników :-D . Uważam, że to w zupełności wystarczy komuś, kto chce zacząć znajomość z Debianem.

Przecież to nie jest nowy pomysł? Według mnie to tylko nowa oprawa starego projektu.

Czy ktoś jeszcze pamięta Automatix2?

Dziękuje...

Temat powinien brzmieć: 'Ambitni małoambitnym'. Ileż można podsuwać wszystko wszystkim pod nos,skoro i tak trafi się ktoś, kto po pobieżnej lekturze stwierdzi że 'nieumie' [mod]błąd zamierzony[/mod] i że lepiej po milionowy raz zapytać o to samo zamiast pomyśleć? Jest Debian Reference Guide. I to wystarcza, a jeśli komuś nie chce się czytać, to nawet najlepsze skrypty, poradniki, klikane narzędzia i cała armia specjalistów takich jak Ty czy on nie jest w stanie wiele zdziałać.

AdeBe pisze:Użytkownik powinien umieć takie podstawowe sprawy

To prawda i też o tym sobie pomyślałem.

thalcave pisze:Ubuntu zostawmy początkującym, Debiana utrzymujmy w formie bardziej ambitnej

Bez przesady z tą "elitarnością". To tylko prowadzi do powielania stereotypowych opinii, że Debian jest dla zaawansowanych. Zawsze twierdziłem, twierdzę i będę twierdził, że jako system jest o wiele bardziej przejrzysty i w administrowaniu łatwiejszy niż Mandriva i Ubuntu.

fnmirk pisze:Czy ktoś jeszcze pamięta Automatix2?

A to ciekawe, nie wiedziałem o tym.

lis6502 pisze:Ileż można podsuwać wszystko wszystkim pod nos,skoro i tak trafi się ktoś, kto

Zaraz, zaraz, jak to było? "z chęci bezinteresownego pomagania innym" - czy to właśnie nie Ty, gdzieś przy innej dyskusji tak nie napisałeś?

@all: Przekonywać i namawiać Was nie miałem zamiaru, to była tylko sugestia. Nadal myślę, że zautomatyzowanie wpisów do repo, instalacja kodeków, javy, kluczy GPG itp., to nie jest zły pomysł, choć zgadzam się, że niektórzy używaliby tego bezwiednie i nie jest to aż tak skomplikowane by trzeba było w tym wyręczać nowicjuszy. Z drugiej jednak strony, dla zupełnie zielonych mogłoby to być ułatwienie pozwalające im z większą przychylnością spojrzeć na Debiana. Tyle.

"z chęci bezinteresownego pomagania innym" - czy to właśnie nie Ty, gdzieś przy innej dyskusji tak nie napisałeś?

Kojarzę, choć nie umiem znaleźć. Ale gdy nakreślisz jasną granicę między pomocą a wyręczaniem, gloryfikacją lenistwa, czczeniem bezmózgowia, wtedy wiele rzeczy stanie się jaśniejszymi. Pisząc nie na temat: spróbuj coś takiego zaproponować wśród użytkowników Slackware. Zjedzą Cię żywcem.
Ja jestem za tym żeby GNU/Linux, i nie ważne czy Debian czy inna Fedora pozostały systemami dla ludzi ambitnych, myślących, wykazujących inicjatywę. A takie skrypty zabijają ducha walki, po prostu klikasz i masz, a jeszcze czemu nie wytknąć autorowi brzydkiego interfejsu graficznego?

Nadal myślę, że zautomatyzowanie wpisów do repo, instalacja kodeków, javy, kluczy GPG itp.,

To wszystko i jeszcze podobne dziesiątki innych masz w Ubuntu. Po co to powielać? Dlaczego z Debiana robić dystrybucję dla początkujących, skoro są inne, do tego celu przeznaczone? Nie rozumiem tej całej krucjaty w przybliżaniu Debiana Kowalskim. Jasne że taki jupiter1000 nie będzie kartkował Debian Reference za jednym głupim mceditem, o takie rzeczy pytać nie wstyd, ale wstydem jest wałkować sources.list po raz dziesięciomilionowy. A do takich rzeczy skrypty prowadzą.
Oczywiście że nie można wymagać od nowego użytkownika Debiana żeby wykrzesał regułki iptables do ,,zapory ogniowej'', ale takie podstawy jak sources.list? Instalacje? Zawsze coś komuś nie będzie pasowało i będzie narzekał że ,,jemu kodeki niepotrzebne, bo stawia serwer, ale z sources.list skorzysta''. Lepiej jest napisać treściwie na forum; jak komuś zależy to wygoogla.

Jak najbardziej za, choc nie wyobrazam sobie do konca takiego napisanego na "sztywno" skryptu.
Jak ktos nie bedzie chcial choc odrobine sie nauczyc obslugi Debiana, to mu zaden hiperekstra skrypt nie pomoze i w koncu sie wylozy.
Osobiscie gdybym dorwal taki skrypt pisany modulowo z komentarzami "po co , na co i dlaczego" to bym sam go zachomikowal, powyrzucal co zbedne, dodal co mi pasuje i voila. Przydatne dla kogos kto instaluje Debiana od swieta i nie musi co dwa lata odkrywac kola.
Automatix to polsrodek bo użytkownik i tak nie do konca wie co instaluje.