Polskie Forum Użytkowników Debiana

Witam serdecznie. Jestem niezbyt szczęśliwym posiadaczem Californi Access™ modelu CA M665SE

procesor core duo T2450 2.0G
ram 2g
hdd 120g
15,4''
Wi-Fi

Obecnie posiadam dwa Linuksy mianowicie na stacjonarnym Mandrive xtreme2.0, zaktualizowaną po 12 godzinach pobierania do wersji 2.1 ale to już wina łącza i sprzętu bo tylko 1 giga procesor i 512 ram.
Na laptopie postawiłem Mandrive Spring 2008.1 aktualizowaną do wersji 2009.0 z PowerPack KDE 3.5.
Największy problem jaki mam z Linuksem na tym sprzęcie jest brak wykrycia sieci Wi-Fi. Kolega polecał mi Ubuntu ale w to nie pomoże gdyż Ubuntu trzeba dobrze konfigurować z Tego co czytałem. Wcześniej ten komputer był kupiony pod Windowsa Vistę ale nie lubię Visty, a Windows XP to przeżytek, za który ponoć coraz częściej łapią. I tak dla przyjemności chciałem przejść na Linuksa. Ponoć dobrze ustawiony sprzęt działa szybciej i poprawniej. Już nawet z Mandrivą bateria na tym procesorze wytrzymuje ponad 2 godziny bez usuniętych zbędnych kerneli (odrazy mówię ja się nie znam na Linuksie od 1994-5 roku jestem na Windowsach). Nie umiem nic robić w konsoli a wgranie Mandrivy i uruchomienie jej na 2 sprzętach jednocześnie daje mi dużo satysfakcji, więc proszę o pomoc.

Moje gg 2755347 i mail : zenekblack@o2.pl
Może ma ktoś dystrybucję do wysłania to bym prosił o kontakt, rzecz jasna na mój koszt wysyłka.

zenekblack pisze:Kolega polecał mi Ubuntu ale w to nie pomoże gdyż Ubuntu trzeba dobrze konfigurować z Tego co czytałem.

Szczerze mówiąc Ubuntu jest chyba najbogatszą w sterowniki dystrybucją, która na większości sprzętu (szczególnie widać to dobrze na laptopach) działa "out of the box". Na prawdę konfiguracja jest raczej minimalna...

zenekblack pisze:(odrazy mówię ja się nie znam na Linuksie od 1994-5 roku jestem na Windowsach). Nie umiem nic robić w konsoli a wgranie Mandrivy i uruchomienie jej na 2 sprzętach jednocześnie daje mi dużo satysfakcji, więc proszę o pomoc.

W takim razie polecam zapoznanie się z sekcją "Dla Początkujących" tego forum - na prawdę można tam znaleźć wszystko czego potrzeba do rozpoczęcia przygody z Linuksem. Szczególnie na sam początek polecałbym:

Opis instalacji - warto wiedzieć co i jak robić podczas instalacji Linuksa,
poradnik Kaki - szczególnie warto się skupić nad punktem 4: "Poradnik Debiana dla początkujących"

zenekblack pisze:Może ma ktoś dystrybucję do wysłania to bym prosił o kontakt, rzecz jasna na mój koszt wysyłka.

Po co płacić za wysyłkę? Proponowałbym zamówić sobie płytki stąd:

Ubuntu (GNOME)
Kubuntu (KDE)

Wysyłają pod wskazany adres za darmo. Może czasem trzeba trochę poczekać, ale w końcu dojdą.

Miłego użytkowania Linuksa,
Pozdrawiam,
Przemek.

P.S. Jeśli zdecydowałbyś się na używanie Ubuntu, to informacje na tym forum będą dla Ciebie przydatne, ponieważ Ubuntu oparte jest na Debianie.

1. Nie napisałeś jaka to karta WIFI. Najprościej jest wydać w konsoli polecenie lspci, oraz znaleźć odpowiedni wpis dotyczący karty (będzie coś o 802.11) - podaj.
2. Nie jest prawdą, że Ubuntu/Kubuntu/Xubuntu trzeba konfigurować ponad jakąś rozsądną miarę. Podobnie jak Mandriva (!) należą do najprościej "ustawialnych" dystrybucji. O wiele więcej sterowników itp. ma jednak Mandriva One, Xtreem też powinna być dobrze w nie wyposażona.
3. Praktycznie każdy linux "na tym samym poziomie" ma lub może mieć zbliżoną funkcjonalność jeśli chodzi o obsługę sprzętu. To kwestia ewentualnego dociągnięcia odpowiednich sterowników itp. (podobnie masz zresztą w Windows). Niestety niekiedy, niektóre linuksy w ogóle nie wystartują na określonym komputerze (np. Sabayon 3.5, czy Ubuntu z serii 8.10 nie były w stanie w ogóle zabootować się na Fujitsu Siemens Amilo Pro V2030).
4. Jeśli chodzi o obsługę największej ilości sprzętu, od razu po instalacji, to najprostrze i najpełniejsze są: Linux Mint, rodzina Ubuntu, Mandriva, SuSE. Mandriva w wersji Free jest jednak o niebo uboższa, a jeśli chodzi o OpenSuSE i SuSE niestety nie mam porównania.
5. Mandriva 2k9 w wersji PP jest systemem, który wspiera naprawdę znaczną ilość sterowników WIFI. Sądziłbym raczej, że jest to kwestia ustawień, a nie samego systemu. W razie czego możesz jeszcze spróbować skorzystać z ndiswrappera. W Mandrivie jest dość prosty konfigurator sieci, który w zasadzie prowadzi za rękę.

Wszystko doczytałem po Ciekawej rozmowie z kimś na gg. Wszystko jasne jak słońce tylko dlaczego Ubuntu ma mieć super sterowniki jak pobrane z internetu zawarte są na płycie Cd, a Mandrivie na DVD, a Debian na 4 płytach. Ciekawi mnie dlaczego dużo ludzi opisuje w internecie, że ma problem z kartą sieciową Realtek rtl8187. W takim razie jak piszecie, że Linux jest taki banalny. Czemu powstało tyle odmian? Czemu Ubuntu, Kubuntu i Debian są tak odmienne, a jednak takie same.
Zastanawiam się czy to może ja jestem za głupi i dopiero teraz poznaje system jakikolwiek. Jedyne co mogę powiedzieć to to że każdy z użytkowników Linuksa mówi co innego. Jedni, że Manndriwa jest najlepsza inni, że Ubuntu, a inni że Debian.
Rozumiem to, że jedni korzystają z tego inni z tego ale co ja robię nie tak, że siedząc obok rutera mam 1 czerwoną kreskę. Wifi jest ale ma tak słaby zasięg, że już w Windowsie miałem lepsiejszy. I rozumiem, że są jakieś konfiguratory ale gdzie? O nazwy poproszę? Jestem jak zielona pietruszka u progu warg co zostanie zgryziona jak nie załapie do czego to. Czuję, że mój zapał do Linuksa zgaśnie jak nie będę umiał tego systemu postawić porządnie. A to, że na forach dużo jest to ja wiem. Dlatego założyłem dziś konto

Najlepiej, to byłoby Cię odesłać na jakiś portal przedstawiający podstawowe informacje na temat linuksa. Np. jakilinux.org. Ale niech tam,... dopóki kawy nie wypiję
Linux to w zasadzie kernel. Na nim są budowane różne dystrybucje, różniące się od siebie w mniejszym lub większym stopniu. Wybór należy do Ciebie. Ilość płyt o niczym nie świadczy, bo np. 1CD Ubuntu to skompresowane dane wykraczające poza 700MB. Zawiera jednak mniej oprogramowania niż np. 1DVD Mandrivy. Itd. itp. Dlaczego? Bo deweloperzy tak wybrali, uznając, że albo dają optymalnie dobrane oprogramowanie, nie bacząc na kwestie własnościowe (np. Linux Mint), albo hołdują określonej idei (Debian, Gobuntu), gdzie indziej dodają jeszcze jakieś swoje rozwiązania (SuSE, Mandriva), itd. itp. Nawiasem mówiąc odpowiednikiem 4 płytowego Debiana jest Ubuntu wydane również na 4 płytach
Tyle odmian powstało, bo... mogło powstać. I fajnie. Dzięki temu masz wybór i ciesz się z tego. Równie dobrze mógłbyś się zapytać, dlaczego powstało tyle odmian Windowsa, choć w przypadku linuksa sprawa odpowiedzi na pytanie "dlaczego" wygląda nieco inaczej.
Czemu są odmienne, a jednak takie same? Jeśli wiem, o co Ci chodzi, to dlatego, że mogą być i dlatego, że mają wspólny trzon z jednej strony oraz inne osoby rozwijające z drugiej. Dlatego, że te osoby potrafią i chcą inaczej myśleć (na całe szczęście).
Dlaczego masz 1 a nie 5 kresek, dlaczego w windowsie może być lepiej a w linuksie gorzej, to już pytanie do twórców sprzętu. Zapytaj się wytwórcę swojej karty czy i dlaczego przygotował lub nie przygotował odpowiednie sterowniki pod linuksa. Jeśli używasz ndiswrappera, to przecież używasz sterowników z innego systemu. Niekoniecznie musi to działać zawsze cudownie, zwłaszcza, że często programiści linuksa mają bardzo ograniczony dostęp do źródeł.
Konfiguratory? Każdego linuksa możesz skonfigurować przez odpowiednie ustawienia w plikach tekstowych. Pewnie to jeszcze nie dla Ciebie. Nadto - jeśli używasz Mandrivy - to rozwiń wreszcie menu, i zobacz co Ci ono oferuje. Kiedyś - a nie wiem, czy dzisiaj był tam program, który dało się wywołać przez mcc (a w menu było to bodaj Centrum Sterowania - znalezienie w nim ustawień sieci chyba nie powinno być trudne), czy tak teraz się nazywa - nie wiem. Na stronie Mandrivy, lub jej forum, pewnie znajdziesz odpowiedź. Zwróć uwagę, że to jest forum Debiana i rozwiązania istniejące w tym systemie niekoniecznie muszą być (i nie są) tożsame od tych z Mandrivy.
Generalnie miłej pracy z linuksem, choć trochę wysiłku będziesz musiał, szczególnie na początku w to włożyć.

Dobrze, pobrałem Ubuntu Kubuntu i Debiana Lenny 5.0 beta2 na 5 DVD zobaczę co z tego mi wyjdzie jak mi się nie uda to wrócę do Mandrivy.
Trzymajcie kciuki ludziska.

[ Dodano: 2008-11-13, 13:49 ]
przemnet, dziękuję, pobrałem z internetu 6,4 MB/s to robi się w 15 minut. Ale nie rozumiem czegoś, w internecie jest 1 płyta, a Ubuntu jest na płytach 4 tak ktoś napisał, więc jak to jest. Muszę wrzucać wszystkie płyty? Pobrałem Debiana Lenny 5.0 beta2 i Kubuntu i Ubuntu. Zacznę zaraz czytać o instalacji jak się płyty wypalą. Ale nie rozumie czemu 1 płyta 700 mega ma zawierać więcej sterowników niż 4,5 giga w Mandrivie. Może w Mandrivie to programy zabierają tyle miejsca, a w Ununtu i Kubuntu nie. Na wirtualnej maszynie ładnie to chodziło więc decyzje podejmuję - instalacja.

[Dodano: 2008-11-13, 15:04]
Próba instalacji Ubuntu zakończona fiaskiem czarny ekran.
obecnie zapuszczam Kubuntu jeśli i ten nie pójdzie przechodzę do Debiana. Ciekawe nie.

[Dodano: 2008-11-13, 15:21]

przemnet, zainstalowałem Kubuntu - ekran jak węgiel, czarny jak smoła zobaczymy Debiana teraz widzę jednak ze będę musiał wrócić do Mandriva.

Oj, oj, oj ;-) Ilość płyt nie świadczy o ilości sterowników. Możesz sobie zainstalować Debiana korzystając z płytki w wersji netinstall, której obraz ma ok 180MB lub z płyty DVD, której obraz będzie miał ponad 4GB. Rezultatem będzie DOK£ADNIE TEN SAM SYSTEM z tymi samymi sterownikami (swoją drogą na stronce Debiana masz informacje, że do jego zainstalowania nie trzeba np. pobierać wszystkich dwudziestu płyt CD- wystarczy pierwsza). Dlaczego? Ponieważ wielkość płyty zależy od ilości pakietów jaka na niej się znajduje (w przypadku Debiana nie oznacza to, że zostaną one od razu zainstalowane). Debian zawiera ok 20000 pakietów i jeśli ściągniesz cztery płytki DVD, to będziesz miał na nich wszystkie pakiety. Jeśli będziesz chciał zainstalować jakiś pakiet, to możesz albo włożyć którąś z płyt DVD, lub pobrać pakiet z repozytorium w sieci (jeśli chodzi o wersję testing, to polecam raczej ten drugi sposób, bo pakiety są często aktualizowane i pobierając pakiet z sieci masz gwarancję, że jest on najświeższy).

Szkoda, że nie udało Ci się zainstalować Ubuntu. W porównaniu z Debianem ma on np. od razu pobrany firmware do kart wifi, trochę lepiej wspiera niektóry sprzęt- np. na mojej karcie graficznej Intel X3100 na Debianie Compiz Fusion tnie się, a na Ubuntu chodzi płynnie. Choć i tak osobiście używam... Debiana :-P

Pozdrawiam,
Przemek.

zenekblack pisze:zainstalowałem Kubuntu EKRAN JAK WÊGIEL czarny jak smoła

Prawdopodobnie oznacza to, że powinieneś pobrać Kubuntu 8.10 alternative. Nie ma możliwości uruchomienia jako livecd, ale można zainstalować w trybie tekstowym.
Istnieje jeszcze jedna możliwość, że podczas instalacji winieneś zapoznać się z klawiszem F1 i wybrać ewentualne opcje startowe. Jeśli wiesz, jaką masz kartę, mozesz jeszcze przeczytać na wiki Ubuntu, czy i jakie mają dla niego rozwiązanie.
I jeszcze jedno. Tym razem pytanie: podczas instalacji było ok (tzn. tryb graficzny), a po uruchomieniu już po instalacji jest czarny ekran? Jeśli tak, to podczas uruchamiania gruba wciśnij ESC i wyedytuj odpowiednią linijkę. Prawdopodobnie - dopóki nie zainstalujesz odpowiednich sterowników grafiki - trzeba użyć forcevesa (albo jakoś tak), powinno się uruchomić. Jest też jeszcze jedna możliwość... za krótko czekasz na tryb graficzny. Nowe Xy konfigurują się same, co chwilę trwa. Podczas tej konfiguracji, często przez dłuższą chwilę ekran jest czarny. Dzieje się tak najczęściej wówczas, gdy Xy muszą sprawdzić możliwe konfiguracje sterowników, zanim nie ustawią na... vesę

Tak ale jest problem w tym
chrome9 nie jest kompatybilne ponoć z Linuksem tak samo jak Realtek_rtl_8187 - Wifi
przeszedłem na laptopie na Windows XP, a na stacjonarnym na Ubuntu z pulpitem Gnome
czy jakoś tak. Nie poddam się zmienię sprzęt i przejdę na Linuksa bo uważam, że to co darmowe to lepsze. Dziękuję za pomoc

zenekblack pisze:chrome9 nie jest kompatybilne ponoć z Linuksem

Mam chrome9 i używam linuksa Nie bardzo wiem, w czym i jak jest "niekompatybilne". VIA radzi bądź używać sterowników vesa, bądź uruchomić sterowniki via, które sama dostarcza. Tych ostatnich jeszcze nie próbowałem, ale pewnie to zrobię.
Debian z "nowymi" Xami źle wykrywa tę kartę i w zasadzie bez grzebania w ustawieniach Xów nie można korzystać z systemu w trybie graficznym na tej karcie (pomimo tego, że karta jest rozpoznawana prawidłowo). (K)Ubuntu (z tą samą wersją Xów) rozpoznaje kartę i uruchamia się w trybie vesa. Działa w sumie w porządku.
Nadto są też sterowniki unichrome, które powinny obsługiwać tę kartę.
Gdzie zatem niekompatybilność?