Polskie Forum Użytkowników Debiana

mateo, ale co chcesz udowodnic? Nie licza sie rankingi, liczy sie jakie gry powstaja pod linuksa.

Jezeli chodzi o gry, to liczy sie tylko Windows i DirectX. Wymien 5 gier wydanych w zeszlym roku, ktore wyszly na Linuksa, porownaj poziom (jako calosc), ilosc i aktualnosc gier dostepnych na linuksa.
Mowie to nie po to zeby tworzyc jakies rankingi, tylko dlatego ze to sie przeklada na ilosc graczy.

Porownanie xbox i Windows to jednak zupelnie co innego. Jest tak, ze mamy tylko 2 platformy do gier: jedna to konsola, druga PC, a pc to praktycznie tylko Windows.
Poza tym zaryzykuje stwierdzenie, ze jednak DirectX daje wiecej mozliwosci dotyczacych tworzenia gier niz OpenGL i kazdy programista 3D ci to powie.

Linuks to dobry system, pod wieloma wzgledami lepszy od Windows, ale nigdy nie byl, nie jest i prawdopodobnie nie bedzie platforma do gier. Krotkow mowiac: chcesz grac to konsola albo Windows. Dlaczego do niektorych to nie dociera...

AdeBe: Z ATI nie ma problemu ze sterownikami. ATI ma problem z binarnymi sterownikami. Sterownik radeon działa bardzo dobrze. Mam komputer z Radeon 9550 i jeszcze nigdy nie miałem z nim najmniejszego problemu. Dlatego też pewnie wypuścili specyfikację kart by się pozbyć problemu.

giaur pisze:Panowie, proponuje zakonczyc ta bezsensowna dyskusje o niczym - wszyscy wiemy ze Linuks nie jest dla graczy.

To ciekawe co powiesz na takie stwierdzenie: Linux lepiej nadaje się do gier niż Windows Vista. Przynajmniej do gier nie zaprojektowanych stricte dla Vista/DX10. Windows XP rzecz jasna rządzi, ale jak wiadomo niedługo się kończy. Polecam ten wpis na blogu, na który trafiłem podczas lektury Slashdot. Może niezbyt naukowy, co zresztą podkreśla sam autor, ale fajnie się czyta.

Llewelyn_MT, nie przekonuj mnie, tylko setki osób borykających się na co dzień z problemami powodowanymi przez ati gdy chcą np. uruchomić Compiza.

Odnośnie gier, IMHO są 2 możliwości:
1. pojawią się same, jeśli wg. oficjalnych statystyk Linux osiągnie chociaż 10% rynku
2. pecet zostanie wyparty przez konsole, co już się powoli dzieje, nie wiadomo tylko jak daleko ten proces zajdzie

AdeBe, ty też mnie nie przekonasz, że jest problem, bo mój 9550 na sterowniku radeon działa i już. Bez łaski. Natomiast poprzednia wersja sterownika nVidia (ma GF 8600GT) powodowała, że bratu X z Compiz-Fusion wieszał się średnio co 4..5 godzin.

Co do konsol to się nie zgadzam. Granie na PC ustanie, gdy przestaną być wydawane gry na PC. Do tego MS nie dopuści, bo wszyscy przeszliby na MacOS X i Linux. ;-) Pewne gatunki gier nigdy nie trafią na konsole, chyba że jako konwersje z PC (strategie, logiczne), bo się do tego nie nadają. Do tego cykl rozwojowy konsol nie wytrzymuje tempa rozwoju sprzętu. Nowe modele konsol już zostały przeskoczone w wydajności przez PC z tej samej półki cenowej. Jedyne co może uratować konsole, innowacje, takie jak zmiana sposobu sterowania. Istnieje tylko jedna konsola nowej generacji, czyli Wii. Xbox i PS3 to tylko (słabe) PC do gier...

giaur pisze:mateo, ale co chcesz udowodnic? Nie licza sie rankingi, liczy sie jakie gry powstaja pod linuksa.

Stwierdzam prosty fakt - "pod linuksem też można grać w gry". Nie jesteśmy użytkownikami solaris czy minix lub sky os aby narzekać na brak gier. Jesteśmy uzytkowanikami systemu którego jest drugim co do popularności systemem i najczęściej to właśnie ten system jest wymieniany obok mac os x jesli wogóle toczy sie jakaś dyskusja na temat wersji linuksowej każdej gry i jest to obok mac os x system na który tworzone najczęściej są wersje gier dla linuksa. Nawiążując do twojego pytania to ja się zastanwiam czy ty sam jako użytkownik linuksa potrafisz odpowiedzieć jakie gry powstają dla linuksa?

giaur pisze:Porownanie xbox i Windows to jednak zupelnie co innego. Jest tak, ze mamy tylko 2 platformy do gier: jedna to konsola, druga PC, a pc to praktycznie tylko Windows.

Na świecie są miliony osób którzy mają całkiem odmienne zdanie i nie obchodzą ich etykiety nadawane przez popularne czasopisma i niektórych użytkowników typu "ten system lub konsola nie nadaje się do gier".
Oni chcą po prostu pograć i to wszystkoi dla nich bez znaczenia jest pod jakim systemem uruchamiają gry.

giaur pisze:Poza tym zaryzykuje stwierdzenie, ze jednak DirectX daje wiecej mozliwosci dotyczacych tworzenia gier niz OpenGL i kazdy programista 3D ci to powie.

Jednak DirectX nie daje możliwości tworzenia gry na inne systemy. Poza tym nie jest wolny od wad. Wracjąc do tematu OpenGL jeśli jest rzeczywiście taki tragiczny dlaczego producenci go nie porzucą?
W pewnym sensie jest pewnym standardem i firmy po prostu go nie porzucą (chcą po prstu zarobiać kasę i to wszystko) tak samo jak MS nie porzuci DirectX bez względu na opinie uzytkowników

giaur pisze:Jezeli chodzi o gry, to liczy sie tylko Windows i DirectX.

Prawda jest taka że każdy broni tego czego obecnie uzywa.
Poza tym jeśli korzystam z linuksa i gram w gry co mnie obchodzi windows i xbox?

giaur pisze:Wymien 5 gier wydanych w zeszlym roku, ktore wyszly na Linuksa, porownaj poziom (jako calosc), ilosc i aktualnosc gier dostepnych na linuksa.

2007 rok (pięć gier to nie trudne - oczywiście mogę więcej.):

Ankh
Penumbra: Overture
Quake Wars: Enemy Territory
DEFCON
Runes of Avalon

jesli chodzi o porównanie ilości gier windows wygrywa. ( Co z tego?)
jesli chodzi o aktualność to gra taka jak ANKH jest duzo starsza niz myślisz i powiem ci że wiele gier pod windows to jakieś anytki tylko nieco zmodyfikowane i ulepszone dlatego argument aktulności nie jest w tym wypadku mocna stroną gier dla systemu windows i innych systemów.
jesli chodzi o poziom gier to jak myślisz ile beznadziejnych gier wyszło dla windows w 2007 roku?

giaur pisze:Mowie to nie po to zeby tworzyc jakies rankingi, tylko dlatego ze to sie przeklada na ilosc graczy.

W tym wypadku. zgoda. jednak zwróć uwagę że na linuksa powstaje wiele gier i dla wielu osób ich liczba i poziom są wystarczjące. jesli jednak dalej dalej będziemy odstraszać użytkowników którzy przeglądają to i inne fora
tekstami typu - "jeśli zainstalujesz linuksa to zapomnij o grach", "Nie kupuj nowej karty graficznej dla linuksa nie warto", " nikt nas nie lubi producenci gier także i dlatego nie wydają gier dla linuksa", "To jest nieopłacalne".
Czy to co czytam od 4 lat ma jakiekolwiek pokrycie w rzeczywistości.
Jakakolwiek gra by nie powstała na linuksa to osoby które znają kilka gier lub nie dla linuksa przedstawiają systuację sprzed jakichś 10 lat.
Przestańmy odstraszać nowych uzytkowników. Dla przykładu skąd któryś
z nas obecnych na tym forumw wie w jakie gry jakiś użytkownik będzie chciał grać? Być może jakiś user akurat będzie chciał grać w gry które mają wersje dla linuksa. Przestańmy odstraszać uzytkowników.

giaur pisze:Linuks to dobry system, pod wieloma wzgledami lepszy od Windows, ale nigdy nie byl, nie jest i prawdopodobnie nie bedzie platforma do gier.

Dlaczego? Nie jestem jasnowidzem i nie znam przyszłości i nie wiem co nastąpi za kilka lat. Czy windows był tworzony od samego początku jako system dla graczy? Chyba nie.

Czytając niektóre posty szczerzę mówiąc zniechęcacie do tego systemu niektórymi swoimi wypowiedziami. Gdybym był użytkownikiem windows i nie znał bym linuksa i nic o nim nie wiedział raczej nie zdecydowałbym się na jego instalację. To przykre ale prawdziwe. Dobrze że pierwsze co przeczytałem na temat tego systemu i gier to jakiś art na temat ut 2003 i 2004 oraz AA dla linuksa. To mnie zachęciło do jego instalcji ponieważ dziś mogę po prrostu w wygodny sposób korzystać ze swego kompa (tak jak w windows- mimo że nie uzywam go od kilku lat) i nie mam absolutnie powodów aby zastanawiać się czy granie w gry pod linuksem ma sens.
Po prostu gram i to wszystko.

mateo, w takim razie proponuję (i nie jest to żadna złośliwość) abyś założył osobny topic pt. "Gry na linuksie" albo coś w tym stylu gdzie wypiszesz nazwy gier dostępnych dla linucha, najlepiej wg jakiegoś szablonu w stylu:
Nazwa gry - gatunek Krótki opis + linki ew. komentarze lub info o dostępności w kraju/ostatecznie torrentach

Widzę, że jesteś oblatany w tym temacie więc na pewno każdy byłby zadowolony z takiego spisu. Dodatkowo można by było taki temat przykleić żeby był widoczny, a każdy chętny mógłby tam dopisywać własne pozycje.

Zgadzam się co do tego, że są i gry dla Linuksa. Ale Linux vs Windows, to tak jakby porównac . PC vs PS2 (PS3). Są gry na PS które na PC napewno nie wyjdą np. Tekken, Gran Turismo,god of War. To są gry które naprawde są warte uwagi, ale niestety na PC ich nie uświadczysz. tak samo Linux vs Windows.Dla Windowsa jest tworzone wiele gier, które nie ruszą na Linuksie (choć Linux też ma pare ciekawych pozycji). No ale większośc "dobrych gier jest tworzona na Windows
To też mam oba systemy; jeden do gier, a drugi do pracy

P.s Dobry pomysł z tym spisem gier, sam poszukuje czegoś w styli, Cywilizacja ,HoMM, Wiedźmin, Max Peyne, Sacred, NFS-U, Sillent Hill, Jericho, The Suffering :-D

dawideo pisze:Ale Linux vs Windows, to tak jakby porównać .PC vs PS2(PS3).

Chyba jak PC vs Konsole(PS2-3 to nie wszystko) poza tym porównanie jest mylne ponieważ Linux i Windows to systemy operacyjne więc bardziej tu pasuje porównanie "jak PS3 vs Xbox360" - obie konsole.

PC vs PS2 jest to porównanie PC z konsolą, to dwie różne rzeczy stworzone do innych celów, a Winda i Lin mają te same zadania - system operacyjny

Nie chciałem piosać Pc vs konsola, gdyż taki np. Xbox jest dzieckiem Microsoftu i to co masz na Xboxie prędzej czy póxniej będzie (jest)na PC, no ale faktycznie jest jeszcze Wii ale jak piałem post wyżej brałem 2 najpopularniejsze konsole czyli PS3 i Xbox-a. Czy mylne?? zależy pod jakim względem. Jeśli ogólnym to owszem, natomiast jeśli brać TYLKO gry, to chyba nie aż tak mylne???? Tak przynajmniej mi sięzdaje. Bo np. większośc dzisiejszych gier na Xboxa ma swoje konwersje na PC (dlatego wyżej nie zrobiłem PC vs Konsola) a tak PS można wymieniać i wymieniać tytuły które nie wyszły na PC (choć i tak jest multum gier na wszystkie platformy

dawideo pisze:a tak PS można wymieniać i wymieniać tytuły które nie wyszły na PC (choć i tak jest multum gier na wszystkie platformy

Mogę wymienić multum gier z Xboxa (jeszcze jedynki, nie 360) których nie ma na PC. Co z tego że Xbox jest od Microsoftu, nie zmienia to faktu, że to konsola tym bardziej że w starciu Xbox vs PS2 to właśnie Xbox wygrywał. Teraz z X`em360 PS3 jest podobnie.