Strona 2 z 3
: 04 lipca 2010, 08:54
autor: lessmian2
Bastian, bo jak chłop sobie wpisze adres IP "z palca", to i tak to nic nie da. Kombinacje z DHCP/przypisywaniem adresu MAC do IP w tym przypadku nic nie dadzą, jak już pisał db, konflikt jest w innej warstwie.
: 04 lipca 2010, 09:58
autor: markossx
Natknąłem się na coś, co może być pomocne dla Ciebie:
http://www.google.pl/url?sa=t&source=we ... lwXvDwXr4Q
: 04 lipca 2010, 17:16
autor: Bastian
No ale ten opis dotyczy konfiguracji maszyny będącej routerem...Właśnie dlatego pytałem się o to wcześniej.
: 04 lipca 2010, 18:09
autor: markossx
Przypisać stały adres do rutera to nie jest jak wiadomo problem, problemem jest natomiast jak zapobiec, aby stacje robocze nie użyły tamtego adresu. Tak to rozumuję. I idąc dalej, DHCP odpada. Moja wcześniejsza propozycja z gpo też.
To co powyżej też nie dobre. Zostaje jeszcze RADIUS.
Temat wydał się mi ciekawy ale być może nie tak coś zrozumiałem, popraw mnie więc proszę.
: 04 lipca 2010, 18:23
autor: lolleq
Być może jeszcze PPPoE mogłoby tu pomóc - choć to nieco kłopotliwe po stronie klienta.
: 04 lipca 2010, 18:32
autor: db
lolleq pisze:Być może jeszcze PPPoE mogłoby tu pomóc - choć to nieco kłopotliwe po stronie klienta.
PPPoE pomaga, w momencie gdy ktoś kombinuje z parami {MAC, IP} aby uzyskać dostęp do jakiejś grupy usług. W tym przypadku występuje konflikt na poziomie 2 warstwy modelu OSI. Nie można stosować rozwiązań z wyższych warstw, aby ten konflikt wyeliminować.
Najprościej -- zróbcie VLANy (klienci nie odczują problemów związanych z błędnymi odpowiedziami na żądanie ARP do bramki ) oraz odpowiednio monitorujecie switche, które mają te VLANy -- pozwala to na szybkie wykrycie konfliktu.
W niektórych, dość rzadkich przypadkach, można blokować cały ruch na przełączniku, oprócz określonych adresów MAC.
: 04 lipca 2010, 18:46
autor: lolleq
db pisze:Najprościej -- zróbcie VLANy (klienci nie odczują problemów związanych z błędnymi odpowiedziami na żądanie ARP do bramki ) oraz odpowiednio monitorujecie switche, które mają te VLANy -- pozwala to na szybkie wykrycie konfliktu.
W niektórych, dość rzadkich przypadkach, można blokować cały ruch na przełączniku, oprócz określonych adresów MAC.
Ale takie rozwiązanie wymaga posiadania odpowiedniego sprzętu... dosyć kosztownego - gdyby liczyć nowe urządzenia. I przy zastosowaniu VLANów warto pomyśleć o jakimś routingu między nimi - bo czasem klienci w różnych VLANach potrzebują skomunikować się między sobą.
: 04 lipca 2010, 19:21
autor: db
lolleq pisze:Ale takie rozwiązanie wymaga posiadania odpowiedniego sprzętu... dosyć kosztownego - gdyby liczyć nowe urządzenia. I przy zastosowaniu VLANów warto pomyśleć o jakimś routingu między nimi - bo czasem klienci w różnych VLANach potrzebują skomunikować się między sobą.
Znowu mylisz warstwy. Nie ma takiego pojęcia jak routing między VLANami -- byłoby to nielogiczne. Komunikacją między klientami jest jak najbardziej możliwa -- przez główną bramkę.
Tak, takie rozwiązanie wymaga odpowiedniego sprzętu. Albo takowy kupujemy, albo mamy problemy. Tanie przełączniki z obsługą Multi-to-one VLAN kosztują <300 złoty.
: 04 lipca 2010, 19:39
autor: markossx
Oczywiście, że routing byłby niezbędny gdyby realizować vlany w klasyczny sposób (
przełączniki, rutery).
@
lolleq dobrze gada

Urządzenia, o których mówisz @
db są na rynku stosunkowo od niedawna i mówi się o nich czasem
przełączniki z obsługą L3.
VLAN-y też rozwiązują ten problem chociaż najlepiej moim zdaniem zabrać admina na tym kliencie, vlany to ciężka armata.
: 04 lipca 2010, 19:47
autor: db
markossx pisze:Oczywiście, że routing byłby niezbędny gdyby realizować vlany w klasyczny sposób (przełączniki, rutery).
VLAN-y też rozwiązują ten problem chociaż najlepiej moim zdaniem zabrać admina na tym kliencie, vlany to ciężka armata.
Routing jest niezbędny do wysłania pakietu. VLAN to po prostu wydzielenie sieci w sieci. Nie jest to ,,ciężka armata'' -- powszechnie stosowane rozwiązanie (nawet u małych ISP).
Nie wiem, jak chcesz zabrać dostęp do konta administratora u jakiegoś klienta -- na jakiego prywatnym komputerze.
PS.
Przełączniki L3, o których wspominasz, to zupełnie inna para kaloszy. Ja mówię o zwykłych, zarządzalnych przełącznikach, których pełno.
Jak realizuje się VLAN-y w sposób nieklasyczny?