Debian a Windows

[panpanowski]

hej

[klavierkrk]

To zależy dokładnie jakiego Pan oprogramowania używa, i czego potrzebuje, jest wiele rzeczy, które ma Windows a nie ma ich Linux - i odwrotnie.

Może działać jeszcze szybciej, jak się dopasuje środowisko graficzne. Później dojdzie do sytuacji charakterystycznej dla starszego sprzętu - że 80% zasobów będzie pochłaniała przeglądarka internetowa, a 20% Linux (który nie będzie pochłaniał zasobów typu ram/procesor, ale raczej miejsce na dysku).

Ponadto, w tym momencie, do standardowych zastosowań biurkowych to chyba lepszy jest Android od Linuksa. Przykładowo:

- Windows ma oprogramowanie, które na pozostałych systemach jest niewygodne lub nie jest tak rozwinięte: np. MS Office (ale i wiele innych: np. AutoCAD).

- Linux ma oprogramowanie, które w pozostałych systemach nie jest tak rozwinięte i nie korzysta się z tego tak wygodnie: np. Emacs/Vim czy rzeczy konsolowe związane z siecią.

- Android ma oprogramowanie mobilne, a także sporo "podstawowych" programów do desktopu (przeglądarka, GG, komunikacja, pliki muzyczne, PDF-y, multimedia, skype, emaile, itd.)

Wniosek? Każdy system ma swoje plusy i minusy.

[panpanowski]

hej

[klavierkrk]

Internet i jakieś gry od czasu do czasu do tego zabawa gimpem lub jakaś praca w edytorze tekstu, obsługa programów biurowych, przeglądanie zdjęć, oglądanie filmów.

Tutaj radzę uważać. MS Office to aktualnie numer jeden w korporacjach, biurowych środowiskach. Nie mam problemu z LibreOffice, żeby z tego korzystać i tworzyć pliki, ale niestety to nie jest główne oprogramowanie. W Linuksie może Pan próbować przez WINE to uruchamiać, ale jest to niewygodne i gorzej pracuje. Z Gimpem - pytanie czy zabawa czy praca. Jak ktoś jest grafikiem komputerowym, to wcześniej czy później zaczyna kombinować z PhotoShopem, tak więc i tak używa Windows. A jak "zabawa" to oczywiście nie ma problemu.

Z edytorami sprawa jest odwrotna - w Linuksie działają najlepsze edytory na świecie, o których użytkownicy Windowsa mogą pomarzyć.

Nie sądzę, nigdy mi się takie coś nie zdarzyło. W przypadku Windowsa, muliło mi się wszystko, nie tylko przeglądarka. Tam każdy element z czasem co raz gorzej pracował. Myślę, że ma pan racje z tą przeglądarką, ale tylko, jeżeli mowa o naprawdę starych egzemplarzach z 256MB ram, bo na GB i dwurdzeniowym procesorze takie coś mi się jeszcze nie zdarzyło. Owszem, spadki wydajności były po pewnym czasie (co skutkowało zmianą przeglądarki i znów wszystko super działało), ale nie aż takie.

Proszę Pana, ale w tym momencie to racja. A co będzie za kilka lat? Linux będzie zajmował niewiele więcej zasobów, powiedzmy 10%, a przeglądanie internetu będzie już o 50% cięższe... Każda nowsza wersja przeglądarki (Iceweasel, Google Chrome, Opera) będzie brała coraz więcej i więcej zasobów, ramu, Każda kolejna zakładka w tej przeglądarce. To będą skoki geometryczne, a nie liniowe. Mówimy o Linuksie, bo na Windows to wszystko muli, ale tutaj jest trochę inaczej.

Android to też Linux.

Android to Google, to nie jest filozofia ani Windowsa ani Linuksa, ale to jest świat korporacji Google.

Myślę, że proponowanie androida do zastosowań biurkowych jest czymś bardzo niemiłym, w tym sensie, że system ten nie jest zoptymalizowany, skoro potrafi się zacinać, zwieszać nawet na jednostkach wyposażonych w cztery rdzenie czy 2 GB pamięci ram, a po pewnym czasie użytkowania pojawiają się u niego regularne spowolnienia pracy. Wiem, bo znajomi mają androida, czytałem też opinie,

częściowo się zgodzę, ale trzeba umieć ten system konfigurować. Androida najlepiej ustawić jako root, a później okroić o 50%, a następnie zainstalować oprogramowanie, które blokuje przed bloatware i spowalnianiem. Też mam androida, poświęciłem trochę czasu na konfigurację, i śmiga. Do desktopu lepszy jest od Windowsa i Linuxa. Polecam zainteresować się pojęciami: root z CyanogenMod.

Na jednym smartfonie 512MB ramu - i działa szybko. Oczywiście po wspomnianych usprawnieniach. Ma Pan złe wyobrażenie o Androidzie, podobnie jak pewnie kiedyś miał o Linuksie. Tzn. to jest prawda, ale pod warunkiem jak zostawimy "ustawienia fabryczne". A jak jesteśmy już bardziej zaawansowani, to można Androida bez żadnego problemu bardzo mocno optymalizować (trzeba wiedzieć co spowalnia, usuwać ,,bloatware''). A co do stabilności - to jest w porządku.

i ten system to chyba najgorsza rzecz jaka mogła spotkać dystrybucje Linuksa (moje zdanie). Myślę nawet, że nie ma co stawiać w jednym rzędzie Androida z Debianem, gdzie ten pierwszy po pół roku przymula i się restartuje/wiesza a czasem i wcześniej, a drugi jest porównywany do skały po przez swoją stabilność i często chętnie stosowany do serwerów.

A system wybieram właśnie pod kątem bezpieczeństwa, szybkości, żywotności (stabilności). Debian wydawał mi się (i nadal wydaje) najlepszym wyborem. Tu naprawdę wszystko mi pływa, a i pierwszy raz zobaczyłem tak niskie zużycie zasobów, tylko nie całe 200 MB ramu zabiera system po włączeniu.

ja korzystam z wszystkich trzech Windows, Linux i Android. Debiana mam na kilku komputerach od pół roku, a Linuksa od 3 lat, i bardzo daleki jestem od stwierdzenia, że "Debian jest najlepszy na świecie". Niskie zasobów - porównywalne można osiągnąć na Androidzie. A później i tak przeglądarka swoje zabierze.

[Menel]

Wszystko zależy jak tego Debiana zainstalujesz i jak będziesz go administrował. Równie dobrze można go zwyczajnie zepsuć bądź w mniej ekstremalnych przypadkach przysłowiowo spaprać i będzie pracował po czasie gorzej niż Windows (dlatego zawsze się irytuję jak system chce mi coś po cichu "przemycić" czego nie chcę i co mi zrobilo bałagan

W Linuksie bardzo ważna jest pamięć ram, zupełnie inaczej wykorzystywana niż w Windowsie. Przykładowo zainstalujesz kilka bibliotek Qt na jakimś lekkim środowisku nie używającego natywnie tych bibliotek i masz już gołym okiem widoczny spadek wydajności ramu. Oczywiście, trzeba wszystko robić w granicach zdrowego rozsądku, zachowując przy tym funkcjonalność systemu, ulubione aplikacje, gry itp. Ale także responsywność i właśnie to jest sztuka w zainstalowaniu chyba każdego systemu i późniejszym nim zarządzaniu.

Dlatego ile będzie Ci dobrze służył Debian zależy tylko i wyłącznie od Ciebie.

Ps. Nieraz miewam takie sytuacje, że system z uruchomionymi kilkoma aplikacjami wykorzystuje około 20% ramu, a przeglądarki zajmują ponad 60% pamięci, oczywiście obciążone. Podejrzewam, że Windows na moim sprzęcie po takim wyczynie odmówiłby współpracy.

[panpanowski]

Hej

[LordRuthwen]

Tutaj radzę uważać. MS Office to aktualnie numer jeden w korporacjach, biurowych środowiskach. Nie mam problemu z LibreOffice, żeby z tego korzystać i tworzyć pliki, ale niestety to nie jest główne oprogramowanie. W Linuksie może Pan próbować przez WINE to uruchamiać, ale jest to niewygodne i gorzej pracuje. Z Gimpem - pytanie czy zabawa czy praca. Jak ktoś jest grafikiem komputerowym, to wcześniej czy później zaczyna kombinować z PhotoShopem, tak więc i tak używa Windows. A jak "zabawa" to oczywiście nie ma problemu.

Pragnę jednak przypomnieć, że docx nie jest oficjalnym standardem wymiany informacji z urzędami, nie jest nim nawet doc.

Wiem, że ustawa ustawą a życie życiem, mam znajomego pracującego w starostwie powiatowym w sekcji informatycznej i przykład przychodzi z góry, on by z chęcią zaoszczędził pieniążków na licencjach MsOffice, lecz to właśnie z województwa czy ministerstw przychodzą pliki typu docx.

Odnośnie ostatniej wiadomości:
Nie instalować wszystkiego na hura, tylko zastanowić się co jest tak na prawdę potrzebne.
Do zabaw polecam zainstalować jakiś silnik wirtualizacyjny, np. Virtualboxa i tam przeprowadzać celowe zepsucia systemu lub jakieś niestandardowe cuda na kiju.

[Menel]

Dokładnie. Albo użyj tego systemu, który już zainstalowałeś do przetestowania. Wypróbuj wersję stabilną, testową, kilka środowisk, programów (a jest z czego wybierać). Przy okazji nauczysz się podstaw systemu (człowiek się uczy najlepiej na swoich błędach) i zdecydujesz co Ci najbardziej pasuje. Wtedy zainstalujesz wszystko od podstaw, skrojone pod siebie a system będzie służył wieki. Polecam poczytać forum, jest tu kilka fajnych poradników, które mogą pomóc.

Mnie Debian cały czas zadziwia, ostatnio się męczyłem ponad godzinę z uruchomieniem przeglądarki seamonkey i jak w alchemiku, problem był tak banalny, że cały czas miałem go przed nosem. Tu trzeba myśleć i za to lubię ten system.

[fnmirk]

panpanowski, nie atakuj ludzi z forum pytaniami dotyczącymi rozwiązywania problemów z Debianem, prywatnie. Większość ludzi nie odpowiada na takie pytania, ignorując nawet, po tym udzielanie odpowiedzi w tematach zakładanych przez takie osoby.

Pytania dotyczące systemu zadajemy na forum, wcześniej przeglądając dział dla początkujących.

threads/5676-Przeczytaj-zanim-cokolwiek-napiszesz!

,,Debian reference'' najlepszym przyjacielem każdego użytkownika Debiana.

Ps. Jeżeli ktoś do mnie napisze, że go niepokoisz. To ja rozwiąże sprawę w sposób jednoznaczny.

[Yampress]

System sam się nie "wysypuje", dopóki twoja niewiedza go nie popsuje.